欧神诺陶瓷董事长鲍杰军
在采访欧神诺陶瓷集团董事长鲍杰军之前，我们查到这样一些信息：
首先是身份：
他是知识精英下海的一员；是业界卓有名望的企业家；是陶瓷装备技术专家；是学院派标志人物之一；是知名学府在读博士；也是高校兼职教授、硕导；
……
他创造的一些“第一”：
和同伴白手起家打造了中国陶瓷装备界第一家上市的龙头企业——科达机电；
是中国建陶企业家在世界瓷砖论坛发表演讲的第一人；
独立主持或设计了中国第一台磨边机、第一台抛光机、第一台大吨位压机；
……
2008年1月，鲍总的著作《中国智式》正式出版发行，引起行业内外广泛关注。
北宋大儒张横渠有言：为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。多用来形容士大夫和知识分子的使命感，为真理，为学术，为天下担起重担的志士情怀。温家宝总理也曾经满怀深情的引用这句话。
中国智式：源于对陶瓷的感情和经验
【搜狐焦点家居网】：看了鲍总的简介和一些经历之后，我们首先想到的第一个问题是，鲍总是不是也有这样一种传统的、有着强烈使命感和责任感的知识分子的情怀，所以才会有了现在我们看到的这本洋洋50万字，让著名经济学家厉以宁给予高度评价的著作——《中国智式》？
【鲍杰军】：对于北宋大儒讲的话而言，对我来说拔的太高，还没有达到这个境界，但是我写这本书的目的很明确，我16岁进大学，到现在30年，对陶瓷的感情很深，在陶瓷行业的经历比较完整，学陶瓷专业，毕业之后又做老师也是陶瓷方面的，我到武汉理工大学读研究生的时候也是读这个专业，在10年后的老师生涯，到广东来也是做陶瓷，自己创业，搞陶瓷机械，包括做欧神诺，中间没有停顿过，一直做陶瓷。加上自己的经历然后自己又读书，所研究的课题与行业有关，这么多年从感情到知识的积累，到经验的积累，有利于我来研究这个问题。这本书写出来是很自然的，水到渠成，特别是后面我的助手包括陶瓷信息的王力先生等等过来帮我，速度加快了很多。我的经历足以让我写这本书，只是后面是怎么整理，怎么挖掘，怎么做得更系统。所以这两年来更多是系统化。
【搜狐焦点家居网】：是您多年经验的总结？
【鲍杰军】：对。当时写书时也有顾虑，第一要把自己的经验和想法公布于众，第二看大家是否可以接受，第三自己的秘诀是否会失去一点。这些是我开始的顾虑。我们这个行业还很小，作为一本相对比较完整的书，承载力是否够也是有顾虑的。我们一直在研究，我们也一直在做差异化的做法，我们希望大家朝这个方向走，书里面的理论，这个行业大家都应该做差异化的东西，能够起这样的示范也行，我们的定位是行业的领跑者，不管是产品创新还是什么，我们都希望起到领跑的作用，这本书从这些方面来讲还是值得的。
中国制式到中国智式：寻求差异化的中国制造到中国创造之路
【搜狐焦点家居网】：在《中国智式》这本书中，关于您有这样一些介绍：“是执着的完美主义者，也是热忱的人文主义者”，是不是因为有了这两者的完美结合，才有了您奉献给行业的许多精彩观点，才有了这本书中的许多精彩观点比如“陶瓷时装化”、“天下无砖”等等？
【鲍杰军】：不是这样的。陶瓷时装化是2002年提出来的，在清华做结业论文时，论文是《论中国建陶行业时装化竞争战略》，这篇文章是我学习经济学之后产生的灵感，这篇论文在陶城报上发表过，但是真正能把它看明白，引起关注的人并不是很多，因为这个是概念，但是它的结论是我这本书的基础。陶瓷市场是垄断竞争型的，当企业走向同质化之后，长期均衡的结果是经济利润为零，当你有差异化，就会形成局部的垄断，这时候就会形成利润。在这样的基础平台上，我认定，我们这些企业一定要走差异化这条路，我们在佛山感到庆幸的是，虽然佛山有很多做低成本的企业，但是它或多或少参与了很多差异化产品，比如说蒙娜丽莎这个品牌，这个品牌在市场塑造得不错，品牌本来就是差异，它在市场上的各种行为也是差异，为什么佛山这些企业能发展相对比较好，我觉得多少都有差异化。这里我没有分析低成本，所以我前面加了一个定义，弱差异化的低成本，虽然不是很强的差异化，但是都有带差异化，这对经营是有好处的，所以我提出的时装化和天下无砖是有差异化的概念，跟这个行业贴切。
【搜狐焦点家居网】：从“陶瓷时装化”到“天下无砖”，再到《中国智式》，其中贯穿不变的主线是什么？
【鲍杰军】：就是差异化。陶瓷行业走到今天这个局面，我认为每一个企业都应该走差异化的路线。差异化之后，整个行业会形成良好的发展局面。
《中国智式》与写作：乐在其中
【搜狐焦点家居网】：您有很多身份，同时要在社会舞台上扮演很多角色，比如，您既是企业经营者，同时也是一个学者；既是在读博士，同时也是兼职教授；既是行业中人，但是往往又站在一种局外人的、冷静客观的角度来思考行业问题；您怎么平衡这几种角色之间的关系？在繁忙的工作之中，您怎么“从海绵里面挤出水”来，潜心研究和写作？
【鲍杰军】：我在企业中有很多的拍挡，作为企业家，主要是决策，怎么去找人，怎么用人，还有就是对资源的整合。我读书，读博士、或者是当老师，都与我的工作有关。并没有研究其他的东西。写书的过程是思考的过程，总结归纳的过程，我把书写出来之后，很多事情可以想明白。想明白的事情不一定我能做到，企业的能力，环境等等，可能很多的想法并不是很快就能实现，但是首先我可以看到，想到。作为企业家是比较辛苦的，它是精神上的压力，其实在读书、写书最大的好处是能够释放压力。比如说早上3点写书写到7点，这段时间我是最清醒的，我可以把所有的事情都忘记，把整个思想沉浸到里面去，这其实是大脑放松。包括读书也是一样，听课时可以忘记其他的事。写书也可以发泄，所以后面我专门写了最后一句话，它可以释放，也可以发泄，还可以调节睡眠。我觉得不是从“海绵里挤出水”的概念，本身就是一种投入。这个与个人爱好有关系。很多人不能通过写书来进行发泄，但是我可以，因为我一直在读书，而且也写作。
【搜狐焦点家居网】：完全是一种兴趣所在？
【鲍杰军】：对。
从中国创造到中国创造：企业家应该主动应变和思考
【搜狐焦点家居网】：从“中国制式”到“中国智式”，在转化的过程中，您觉得哪些因素起着最为关键的作用，是企业家阶层的提升、企业家精神的培养，还是其它一些因素？
【鲍杰军】：一个国家强，首先是企业要强，一个企业要强，企业家要强。对于我们这个行业也是一样，整个行业正在处于转折期，上次跟媒体谈话时，也学了不少东西，有一个人说，佛山正面临着一个转折，政府对陶瓷企业，看起来是没有人情味了，看起来政府要承担主要的责任，政府不讲人情。我们自己反思可以看出，为什么我们的企业逼着政府要这样做？如果我们能够未雨绸缪，能够察觉到社会、环境、政府、经济环境已经走到这一步的时候，我们可以提前，或者是主动的调整或者是改变时，可能就不会造成今天的局面。各种经济活动也好，社会活动也好，政治活动也好都有一些预兆，企业家是缺乏这方面的准备和反思。
从《中国制式》到《中国智式》就是从中国创造到中国创造，各行各业都面临着这样的转变，只不过我们把这样的问题摆到我们的建陶行业看，我们应该如何做。我更多是希望能够提醒或者是呼吁企家本身要关注这个问题，要主动思考和应变。如果能起到这个作用，我觉得这本书的价值就体现出来了。
我想最喜欢看这本书的应该是陶瓷企业的营销人员、市场人员，因为可以吹牛，以前行业没有这么细致的探讨过，这本书能够触动我的同行的话，能影响的可能就是整个行业。
管理就是管理者用于沟通的语言
【搜狐焦点家居网】：中国的王守仁主张“知行合一”，现代管理之父彼得•德鲁克则指出，“管理的本质不在于知，而在于行”，从您个人的经历来看，您既是实践者，同时又是理论的研究者和创造者，在探索企业或者行业发展的过程中，您认为应该怎么看待和处理“知”和“行”之间的关系？
【鲍杰军】：“知”和“行”是在管理之间，我在北大学习的时候，张维迎教授说过一句话，对我触动很大。他说“什么是管理”？你为什么要学管理？管理就是管理者用于沟通的语言，这句话的意思是什么？我们学的东西其实就是一种语言，比如你的英语好，我不会英语，我们两个在一起是无法沟通的，因为你说的英语我听不懂，就像是管理，管理上的术语，管理的方法，包括你谈的法人治理结构，各种图表，各种报表、利润表，这都是一种管理的知识，如果大家都学了，在一个平台上，我们可以直接谈，可以用管理的语言进行描述，比如说ERP，是一个管理系统。这里面就谈到了管理的本质，也就是说，为什么有很多企业的老板，说不定是小学没毕业，但是企业做得非常出色，他没有学过管理，为什么？德鲁克指的是管理的本质不在于知识，而是在行，任何没有学过管理的人，照样把企业做好。所以说管理学的东西并不真正有用，关键在于行动。
但是反过来，对于我们这种企业，我自己不断的学，学了不少的管理语言，我必须要求我的手下懂这些语言，否则的话，我说的话他们听不懂，对牛弹琴，就无法合作，我的管理语言很丰富，我要求我的合作者同样很丰富，所以下面的每一个人，我现在的高管都在硕士以上，很多都是学管理的，不是学管理的硕士，我还送到清华让他学，学完之后，我们开会的语言就是“知”，这种语言并不一定是最好的，不是说用这种语言就很高级，但是不同的企业不同。做企业关键是“行”。管理的知识只是一种语言，一种知识。就像是教授，为什么教授学管理不一定做好企业，他知道很多。管理本身是决策，教授做什么？到北京他告诉你去北京怎么走，他告诉你10条路，你坐飞机缺点在哪里，坐火车的缺点在哪里，他分析的头头是道。但是做企业的人，他必须要选一种，你到底是坐飞机还是火车？没有学过管理的人，他心中只有一条路，他闭着眼睛过去，说不定还成功了。反过来，读书越多，做企业不一定是好处，因为他知道的路太多，所以决策时往往会犹豫不决。这对企业决策是没有帮助的。
为什么说成功者一定是偏执狂？偏执狂是一条道走到底，绝不拐弯。这就是偏执狂。我听了张维迎老师跟我上课时讲了这句话，我的感受最深的就是这句，管理就是一种语言，所以为什么中国的MBA不好分？主要的原因是中国的企业家没读过MBA，他们不会用这种语言，为什么EMBA在中国很重要，这主要是针对老板办的。先让老板学EMBA，学会之后MBA的就业率就非常高。这个道理是非常深刻的。
【搜狐焦点家居网】：与陶瓷结缘三十年，您经常都会有一些让行业内外感到新鲜或惊喜的创意或创举，这些例子已经不胜枚举，那2008年您又有哪些新思路？这种新思路跟奥运有关吗？可以跟我们分享一下吗？
【鲍杰军】：在2008年我们没有什么新思路，因为我们一直走的是差异化道路，比如“天下无砖”，作为企业来讲，我们会继续的落实。为什么在行业内写这本书，也有一点想正名的感觉。我们提出的“陶瓷时装化”、“天下无砖”，别人总以为是炒作，是噱头，我把自己的想法完整的表达出来，让别人了解，欧神诺也并不是做这种噱头，用词相对来讲切合的比较好而已。但是“天下无砖”这个想法是未来3到5年，甚至是10年，我想把天下无砖这个想法实现，就已经非常了不起了。对于2008年来讲，对于企业来讲是整个过程中的一年，没有太多的惊人之举。我个人会在2008年完成博士论文答辩。
自评《中国智式》：以真诚的心探讨行业问题
【搜狐焦点家居网】：从小学到博士，您既是学生，也做过多年的老师，假如让您自己给自己的这本书《中国智式》做一个评价，您怎么评价？理由是什么？
【鲍杰军】：我对这本书还是非常满意，第一是因为花了很多心血。为什么这么满意？第一在行业中，当时很多媒体第一个反应是我写这本书是否是写自传，或者是歌颂欧神诺的。当时让厉以宁老师为这本书写序时他也以为让他题个词就可以了，他也有这个顾虑，当我们把草稿拿给他看以后，他又同意了，他站在行业的角度，从他个人的角度对这本书做了评价，他认为，你（这本书）代表的是一家之言，但是描写的是一个行业。我写这本书第二个满意并不是歌颂自己的企业，而是站在整个行业来看。当时写的时候，包括编辑都提过，一定要注意，谈到企业和个人的案例要小心。为什么要用真名真姓，没有用某某某代替，应该说是谈整个行业，谈好和不好的都谈了，但是我们心是真诚的。谈论时是真诚的谈，不带半点去歌颂什么，或者是贬低什么，甚至是毁谤什么，没有。我们很真诚的谈一个问题时，即使当事人有一些不理解不高兴的时候，我觉得可以探讨，他也可以举出欧神诺的不好。这是我们所坚持的。
第三个满意是这本书的数据是最新的数据。是全球最新的行业数据放在里面。到12月份印刷时，其实这本书的截稿也是在12月份。
第四个就是这本书印刷的质量。我可以不谦虚的说，在所有的管理类书籍中能达到这个质量是不多见的。这种书的印刷质量可以排在前三名。这也是一种完美的追求。
当然还有一些不足，比如说有个别文字，审稿时编辑还有疑问，在重印时又做了修订，但是修订完之后可能还有。这是不可避免的，总要留一点遗憾。
关于网络：喜欢搜狐新闻 陶企与互联网要找到契合点
【搜狐焦点家居网】：请问鲍总您经常上网吗？您怎么看待网络在陶瓷行业营销和推广当中的作用？
【鲍杰军】：网络没有什么好评价的，已经变成了日常生活的一部分。在行业中大家还没有找到契合点。比如说搜狐公司专门设了一个专门的会议室来讨论陶瓷行业的问题，还有就是买我们欧神诺产品的客户，都会来看我们公司的网站。用欧神诺的客户90%以上文化水平都是大专以上，他们在买我们的产品时，都会去上网。这方面的作用非常大。我们这方面还没有做好，怎么真正的利用互联网，包括你们的网站，能够把整个行业和企业让消费者更了解，对他们更有帮助，这方面还需要努力。
欧神诺陶瓷董事长鲍杰军
【搜狐焦点家居网】：您经常看搜狐的新闻吗？
【鲍杰军】：我也不是夸你们，看新闻我经常都看搜狐网。因为搜狐网的新闻很简洁，搜狐本身也是从创意开始的，确实不错。而且张朝阳很时尚，做出来的东西也非常时尚，搜狐是否做得好跟张朝阳的性格有很大的关系。为什么我喜欢看，我说不清楚，估计也有这方面的关系。就像我们的砖，绝大部分是读书人买我们的砖，砖是否好，比如黄总觉得那款砖好，我觉得这款砖好，可能都不一样。我们审美出来的东西可能读书人喜欢。就像我看搜狐网，我也不知道为什么？看新闻也会到搜狐网看。可能与这方面有关系，受到一种文化的吸引。
【搜狐焦点家居网】：谢谢鲍总对我们的支持。
博士论文关注企业本质：企业是满足企业家需求的一种工具和手段，一种载体
【搜狐焦点家居网】：您接下来会接着写书吗？毕业论文会以《中国智式》这本书为主吗？
【鲍杰军】：不会，我研究的是企业家与企业。前几天我跟博导讨论过，今年要答辩。这篇论文出来之后，我的导师说一定要写成书。这篇博士论文的议题比较特殊。因为是研究企业家的问题，现在研究企业的绝大部分是学者，他们研究的是一个现存的企业，研究它的创新能力、人才等等方面，最后是产品周期是否跟企业周期相结合。对我来说，我想看的是一个企业的本质是什么？企业本质对学者来讲，学者是什么？企业是减少交易成本，企业是追求利润最大化，他们的研究更偏重于企业的功能，确实企业有它的生产性和交易性，这是存在的，我在研究为什么要做企业？为什么很多人都说利润最大化，只为了赚钱，有一些人钱已经很多了，比如说顾雏军现在已经关在牢了，当初他冒着那么大的风险只是为了赚钱？其实很多时候企业家只是为了实现自己的理想和需求。所以我的定义是：什么是企业？企业是满足企业家需求的一种工具和手段，一种载体。以这个为基础来分析，企业在变，企业家的欲望也在变，企业家的价值取向和能力也在变，这四者当中，怎么让企业健康成长。有些人的价值取向有一些偏，但是控制力很强也能走过来。这些要和他的性格结合起来，这个模型怎么建很难。这是我写的博士论文议题。目前我也查了很多资料，还没有人从这个角度谈企业，所以我的导师也非常兴奋。
【搜狐焦点家居网】：现在很多人想买《中国智式》这本书，但是买不到，请问在哪里可以买到您的这本书？
【鲍杰军】：这本书整个发行是委托陶城报社发行的，也希望我们各个媒体、网站都能够做一个推广，对行业也是有用的。作为企业来讲，我们不会卖书。也不好做这个事情，就交给了陶城报社发行，大家可以找陶城报发行中心去买。
【搜狐焦点家居网】：谢谢鲍董，感谢您接受我们的采访。
