鹰牌控股有限公司总裁张孟友博士

 　　中国居家行业顶级年度思想论坛--“中国居家新视角·第三届居家论坛”于3月8日在在杭州开启大幕。本次论坛由搜狐网、焦点家居网主办，邀请了国家相关政策部门、著名经济学家、著名投资公司、中国居家业精英，探讨全球一体化背景下的中国居家业未来新趋势，就中国居家产业如何应对风云变幻的国内外市场进行深度探讨、批判及群策群智。陶瓷卫浴行业很多知名企业派代表参加了本次论坛，在居家论坛现场，焦点家居网记者采访了鹰牌控股有限公司总裁、执行董事张孟友博士。

　　焦点家居网：首先要恭喜您入选我们2007年家居行业风云人物。

　　张孟友：谢谢。

　　焦点家居网：您从其他行业进入到陶瓷这个领域，陶瓷行业跟您之前接触的行业可能有所不同，进入到一个新的行业里面，您有没有一些比较深的感触？

　　张孟友：我到鹰牌陶瓷不到两年，主要的不同就在于首先我原来是负责金融投资的，鹰牌陶瓷包括生产、研发、制造、销售这些业务，第二个不同是金融投资国家的管制是比较严的，要有牌照，陶瓷行业是没有门槛的，从以前的产品的供不应求，发展到现在的产品的供大于求、市场无序的常态，这是两个不同。刚好这个时候又面临着原材料、能源、电力、土地成本、税收等方方面面都开始上涨，导致了目前整个行业的经营环境比较好，但是压力比较大了。

　　陶瓷行业竞争无序但仍有发展机会

　　焦点家居网：我们也听到这样一种说法，有很多人说，陶瓷行业是一个“传统的朝阳产业”，您怎么看这个观点？

　　张孟友：实际上从行业的角度看，任何行业都是行行出状元，陶瓷行业跟传统行业一样，但是说朝阳行业我觉得谈不上，现在的陶瓷行业竞争非常激烈、非常的无序，但是整个行业竞争无序并不表示企业就没有机会，关键对于每个企业来说，每个企业能够给客户提供具有什么高价值的产品，或者说是你的企业能够提供给别人优秀的、差异化的产品和服务，如果你能够提供这些服务，我相信通过一些正常的市场的手段，是能够形成自己独特的竞争优势，是企业可持续发展的动力，所以这个行业我觉得是非常有机会的。

　　焦点家居网：之前您参加过互联网媒体主办的活动吗？今天是第一次吗？

　　张孟友：应该是这一次，前面参加过几次家居类论坛但是不是互联网主办的，关于家居论坛现在特别多，我也参加过几次，也有几次主题演讲，但是参加互联网媒体主办的这类论坛还是第一次。

　　焦点家居网：有没有一些比较新鲜的感受？

　　张孟友：你们的组织水平比较高，话题设计的也比较好，我相信通过意见的交流，参会的人能够丰富对行业、对国家经济政策的认识，这样的话，有助于企业领导作出更好的决策。

　　从“中国制造”到“中国创造”需要创新市场营销

　　焦点家居网：具体到鹰牌陶瓷你们零八年有没有一些比较大的规划？

　　张孟友：我们这几年一直在做企业的长期发展规划，我来鹰牌就开始做，已经做了差不多两年了，希望在接下来的一到两年之内，能够使鹰牌的管理水平达到国际化的管理水平，现在经过一年多的努力，已经做的很不错了。原因就是我们现在面对的竞争对手是全球化的，而我们公司要达到全球化的管理水平，其实这个也不是什么太高的要求，企业要想具有核心竞争力，具有竞争优势的话，必须要这样做。

　　第二块经过反思，我觉得现在中国的许多产品，从“中国制造”到“中国创造”这个路还是很漫长的，包括陶瓷行业也是一样的，我觉得原因不是技术，而是市场营销，中国的产品为什么低端？原因是什么？原因是中国绝大多数企业不会做市场营销，如果你会做市场营销的话，从卖产品到卖品牌，市场出来了，你就不需要赚那么可怜的钱了，中国的绝大多数企业，特别是陶瓷行业跟绝大多数企业一样，不会做市场营销，少数企业已经开始尝试了，我觉得这块做上去以后，从“中国制造”到“中国创造”会更明显，很多产品，包括陶瓷技术，从报关单来讲，世界抛光砖看中国，中国抛光砖看鹰牌，鹰牌抛光砖在世界都是第一流的。现在我们的抛光砖技术已经超过其他国家了，但是为什么我们卖的没有别人价钱高，就是市场营销做的不好，所以我们今年的主要任务一个是全面提升管理水平，第二个就是市场营销，包括内涵，市场营销并不是广告，不是找个策划出一个点子，广告靠点子靠策划也不是市场，而是一个非常科学的东西。

　　焦点家居网：2007年也有不少陶瓷企业开始采用体育营销的一些思路，鹰牌有没有这方面的计划，您怎么看待陶瓷企业的这种营销创新？

　　张孟友：这个其实属于市场营销的一点，我们也是有一些规划的，比如说看整个营销的战略、策略，广告只是市场营销一个策略，整个市场营销有许多东西，广告只是很小的一个部分，在这个市场全面推广或者是品牌推广的时候需要用的，市场营销远远大于这个，包括市场营销的战略，主要是看实际的营销需要。

　　上市只是手段 关键看企业战略目标

　　焦点家居网：07年因为斯米克的上市，上市问题成为很多企业关心的话题，你觉得上市对于陶瓷企业来说是一种必然的趋势还是一种手段？

　　张孟友：作为一个企业首先要有发展的方向、目标，然后有发展的战略，比如说有一个五到十年的发展战略，企业想要干什么？你要再有一个五到十年的发展战略，在这个发展战略下面，你是需要发债券、需要发股票，这是很正常的事情，为了实现我的发展战略需要向银行贷款、需要发股票融资，如果企业没有战略，上市干嘛呢？就是为了骗钱，这种概念绝对是错的，骗了钱也是死的，你是为了要实现自己的发展目标是要融资，需要上市，是非常非常想当然的事，你有了这个发展战略以后，需要去发股票，你就发，第二个问题是能不能发？应该请专家来给你评估，这里面有一系列的问题。

　　实际上我觉得发股票只是小战略而已，没有什么该不该上的问题，我相信很多人都看到，他想圈钱就上市，如果没有战略也不行。我在金融投资行业做了很多年，很多企业问我要不要上市，该不该上，其实这个问题很简单的。

　　焦点家居网：最近人民币的升值趋势非常明显，对陶瓷行业的出口会带来怎样的影响？

　　张孟友：我觉得这两三个月，出口的价格已经开始涨了，我觉得人民币升值对中国的企业不是问题，中国的陶瓷产品比国际上一些国家的产品便宜，人民币升值对陶瓷产业没有什么大的影响。这样反而能够加速一些小的、没有生命力的企业的淘汰，我认为这是好事。

　　新《劳动合同法》：对中小企业影响比较大

　　焦点家居网：在雪灾之后一些陶瓷企业出现了用工荒的现象，您怎么看待新《劳动合同法》对于陶瓷行业的影响？

　　张孟友：我觉得新《劳动合同法》的问题要从两个方面看：

　　一个是从长远的角度看，我觉得新《劳动合同法》会削弱中国的竞争力。比如说欧洲大概在1970年颁布了类似的法律，导致了欧洲大陆的竞争力下降，欧洲到了经济辉煌的时候，西欧那些发达国家都是在走下坡路，反而英国是比较有竞争力。所以新《劳动合同法》核心的东西我觉得对于企业淘汰不合格的员工造成了巨大的成本上升，这就是我认为最核心的、需要探讨的问题，这个问题也是需要一代人才能看出来，这个导致了整个国家的竞争力削弱，为什么削弱？市场经济的有几个基础，第一个是利益驱动，还有一个是促进就业，市场经济就这几个基础，现在实行了新《劳动合同法》，我们想做市场经济，但是市场经济的基础达不到，你的企业的市场竞争力就削弱了，如果你不讲诚信，市场经济就没法做，道理是一样的，这个从长远的角度我觉得新劳动法这个问题的核心是在长远削弱中国的竞争力。

　　第二个从短期来讲，对我们鹰牌这样的企业来讲，对一些中小企业以前签合同，社保、老保，他们的成本就不一样，对我们来讲，短期没有增加多少成本。现在成本上升这么厉害，一些中小型的陶瓷企业生存不下去，如果劳动法来了，要严格按照劳动法来赔的话，成本就巨大了，一个企业被关闭了，要赔300万、500万，老板肯定不愿意，所以从短期来讲，可能中小企业受不了，另外从政府层面来讲，有些企业不愿意承担过大的成本，导致社会的不稳定，这个现象尤其是今年在很多陶瓷企业因为环保的问题被关闭的情况下，可能会更加突出。

　　看一个企业要看30年、50年

　　焦点家居网：一些陶瓷企业通过设备的自动化来减少对劳动力的使用，是不是也会使一些工人失业？

　　张孟友：这个问题就是原来我讲的第一个问题，就是企业采用先进的设备，减少工人的使用，这是一个趋势。科学技术的发展就是会在某些岗位会减少劳动力，但是这个永远是不需要担心的，某些岗位消失了，新的岗位就出来了，就像电脑出现了，全世界人口多了，就业机会一样增加，某些岗位减少了，但是又出现新的岗位，这是一个。

　　第二个就是对于新《劳动合同法》来说，牵涉到一些企业被淘汰的问题，这种淘汰也是很正常的。

　　我个人觉得从战略的角度来讲，陶瓷企业最佳的盈利模式，从研发、生产、品牌、OEM，到最后生产全部是外包，从这个角度讲，这也是中国的生产制造者一个最大的缺点，像耐克、阿迪达斯很多都是在中国生产的，中国人生产一双耐克鞋赚一毛钱，美国人自己卖一双是赚5美元，这就是品牌、利润；再一个是市场营销，就是你有了以上两点（最佳盈利模式和市场营销，编辑注），全部竞争力都有了，所以我是非常赞成大规模的生产的，但是因为自己操作的行业比较特殊，要标准化，现在核心的产品自己生产，不核心的产品贴牌我觉得是必然的一种生产的形式，我也做过这方面的演讲，一个企业毫无疑问都有对未来的预测，看企业要看30年、50年，不是看3年、5年，3年的企业还不是好企业。只要是不符合盈利模式的决策我都非常谨慎。

　　焦点家居网：现在有一个问题，一些陶瓷企业通过外迁，推出了一些区域品牌，区域品牌相对全国品牌有一个成本上的优势，您怎么看待区域品牌的兴起？

　　张孟友：这个市场很大。像我们的目标消费群体定位就是中产阶级，你是中产阶级，你有钱了，你买什么东西就有想法了，不需要所有的市场都要你来做，大家定位不同，取舍不同。所以你要想形成竞争优势，第一个要有差异化，第二个要有取舍，第三个你使用的模式是否互相匹配，这样才有可能形成你的竞争优势。对我们企业而言，我们企业要做销售，什么意思？研发、生产、销售，这种模式来说，这是典型的销售模式，市场营销是什么？在市场中找到客户群，然后根据客户群的需求去创新产品，然后来研发、生产、销售，再回到市场、返回再继续根据市场的需求再来满足市场，中国人经过这几年的积累，大发展，已经做的非常大了，都有区域的客户群，包括客户群里面一样有有钱的，这种行业全球的市场是非常成熟的，我觉得市场潜力还很大。

　　焦点家居网：谢谢张董。因为时间的关系，今天的采访就到这里，谢谢！