对话收藏界大腕
马未都
人物名片
马未都，收藏专家，观复博物馆创办人、馆长。央视《百家讲坛》主讲人，国务院新闻办《中国网》专栏作家、专家。20世纪80年代初开始收藏陶瓷、家具、玉器、漆器、金属器等中国古代艺术品，著作有《今夜月儿圆》、《编辑部的故事》、《海马歌舞厅》和《马说陶瓷》、《马未都说收藏》、《马未都说》等文物鉴赏、研究专著和上百篇文物研究论文、小品文。
记者（以下简称记）：对时下全国各地勃兴的全民收藏怎么看？
马未都（以下简称马）：收藏比较热，从普及程度上看，各国、各民族都没有出现这种情况。喜欢收藏或间接接触收藏的人数非常多，按照央视2008年公布的数据，全国有七千万人收藏。不过我认为没这么多人，可能一个人收藏，家里有五口人都算进去了。全民收藏这个概念有点模糊，应该是全民收藏文化会更好，很多人并没有收藏，但是他看这种节目，我碰到很多人并不收藏，但他关心这样的节目。
记：投资收藏的人是多是少了？
马：其实作为投资的人是很少的，如果把收藏作为纯粹行为来看，占的全中国人比例还是很少，但收藏文化这种文化现象，对人影响还是比较大的。
记：你建议在精力、财力允许的情况下搞收藏吗？
马：我不能提出具体建议，我觉得应该多接触一下文化，尤其是在生活质量发生变化的时候。
谈收藏专业性
艺术品本身是泡沫
记：有些鉴宝专家忽悠收藏爱好者，包括央视鉴宝专家被诉卖赝品误导他人，你怎么看鉴宝乱象？
马：我先不说别人，我先说我自己。我从来不在电视上谈钱，用钱来忽悠别人。我觉得能够用钱去收藏的人比例总是很低的，这个行业专业性很强，风险很大，我不大鼓励老百姓在没有思想准备的情况下进入。因为技术上有的事不是能说清楚的，就跟教人游泳，不下水，人家说怎么游，脚应该怎么蹬……
记：你说艺术品投资本身是泡沫，这怎么理解？
马：我说艺术品本身是泡沫，因为它的本身成本是很低的，一张画成本就是这张纸墨，它能有多大成本？全都是利润。你像一个瓷器，成本极低极低，尤其是古代瓷器，成本已归零了，历史上是有成本的，经过几代人它就归零了。艺术品所增长的所有价值，理论上讲都是一种泡沫形态，因为其他商品都有成本，而艺术品成本在总价值里占的比重微乎其微甚至忽略不计。
二战以后，全世界的艺术品才变得非常贵，主要是欧洲经济发展得很快，尤其是美国，它在二战中是获利的，它就买了大量艺术品。我们今天艺术品的总体价钱实际上是国力的一个表现，跟个人无关。从宏观上讲，艺术品最终社会价值是由社会背景决定的，今天的社会稳定所以艺术品贵。如果中国的经济发展依然以这个速度向前去走的话，那艺术品还会贵，它什么时候会停下来？当你的经济发生问题停下来，它就会停。它实际上是社会消费的一个信心，艺术品值钱，社会肯定是安定和谐的、国泰民安的。
谈“百家讲坛”
观众也有疲倦时候
记：你在央视“百家讲坛”说收藏，“百家讲坛”最近好像到了一个低潮，你怎么看待“百家讲坛”兴衰？
马：我觉得一个电视栏目有周期性很正常，初创期、上升期、全盛期、衰退期，我觉得每个栏目都一样，不只是“百家讲坛”。观众也有疲倦时候。我想“百家讲坛”还是取决于讲课的人，如果有好的内容、好的讲演者出来，还会受到关注。
记：你是观复博物馆创办人和馆长，你怎么看待私人创办博物馆？
马：我们是全国第一家私人办起来的私立博物馆也叫民办博物馆，才15个年头。今天这么多全国私人和私企想做博物馆，肯定是一件好事，首先大家觉得文化不是可有可无的事了。通过个人的力量去做博物馆，我们走得还真是很快的，像美英这样的强国走了二百多年了，我们才用了人家十分之一时间。中国人对自己过去的文化有这么大热情，这点精神应该肯定。
谈给爱好者忠告
多学习、少幻想
记：你的观复博物馆失窃过吗？比故宫严吗？
马：没有，等着你去呢（笑），我们壁垒森严，肯定比故宫严。因为故宫本身不适合作博物馆，它不是按博物馆设计的，它是一个庞大的居住群落，过去皇上办公居住都在里面，所以故宫藏起人来是非常容易，如果说有人成心在里面藏着，你找他非常困难。
记：对初入收藏界爱好者有什么忠告？
马：只有一道理，大家多学习、少幻想。刚才介绍的很多人抱有极大幻想，希望自己一下子就暴富、捡漏，犯了贪婪的毛病。
谈拍卖天价
会呈波浪形前进
记：武汉红色收藏如像章比较火爆，你对武汉的收藏界了解吗？
马：具体情况我不太清楚，地域文化肯定有它的成因，武汉是辛亥革命发源地，今年又是辛亥百年，武汉人革命收藏挺多的，其他类收藏我不太了解，不敢随便说。我觉得全国各地都有比较好的收藏。
记：现在艺术品特别是瓷器都拍出天价，以后还会拍得更高吗？
马：它实际上不取决于自身，它取决于整体经济，如果中国经济不出现大的问题，艺术品还会涨。如果经济发生问题比如遇到危机，那肯定停下来，甚至跌到一个比较低的位置，会呈波浪形前进。因为艺术不是必需品，当你有钱的时候艺术是最后一个请进家的，当你没钱的时候艺术是第一个请出门的。
