(10:20:14) 杨轶清说：浙商应该说这种商业文化，中国是缺乏商业文化的，
(10:21:05) 杨轶清说：一直是农业经济，雍正皇帝当时批奏子，在当地价值观里面做老板是价值最高的，不要去念四书五经，而是去商海里面闯荡，这种文化是影响最深远的。
(10:21:34) 主持人说：在稍微宽松的环境就会破土而出，文化是非常重要的，一方水土养育一方人，浙江市场经济环境养育这么一大批人，还有一个问题您觉得浙商企业会长寿吗？我们听过很多浙商成功的例子，
(10:21:58) 主持人说：下个礼拜一个是周大虎，还有金都房产老总吴中全，他们成功的例子，包括马云、鲁冠球，
(10:22:12) 主持人说：但是你有没有调查过浙商的死亡率？
(10:22:33) 杨轶清说：浙商死亡率是偏低的，寿命是偏长的，中国的民营企业平均寿命说一年多，两年多，三年多，这个很难统计，浙商相对来说寿命偏长，具体的数字我们浙江做过一些调查，但是不一定很权威，
(10:22:42) 杨轶清说：这个数字一般来说也有七年多、八年多，比全国的寿命要长、要高，
(10:24:13) 杨轶清说：浙商的企业经营稳健，突出表现在大的企业、知名的企业倒下、破产的比较少，像德隆、三九、科龙，这种几百亿的，在浙商就很难找。
(10:24:21) 主持人说：浙商规模大的也有，但是行步比较稳健，不会一味扩张收购，最后导致资金链断裂。
(10:24:26) 主持人说：浙商企业家那常青树比较多，鲁冠球都三十多年了，还有知名的，他当四十年厂长了，这个企业一两个亿，但是没有亏损过，
(10:24:58) 主持人说：企业的大起大落比较少，像义乌很多企业旺季的时候招十个人，淡季的时候歇业，这个企业不叫破产，生命力非常强，对于社会的冲击很小，如果说你破产了，有债务、员工失业，这样的情况比较少。
(10:25:01) 主持人说：而且是非常的灵活，你说到义乌旺季多招人，淡季就回去，非常的灵活，船小好掉头。
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(10:25:27) 杨轶清说：我形容为八爪章鱼，大家知道章鱼生命力很强的，把它的爪子砍一个，还可以长出来，它可以缠住、缠死，很小的缝都身子很薄地游过去。 很像八爪章鱼一样生命力强。
(10:25:42) 主持人说：你有没有研究过浙商现在在发展过程中遇到的一些危机？
(10:25:49) 杨轶清说：危机应该说很大，特别这几年来大家关注的比较多，但是浙商的危机外部的相对来说还是次要的，我们经常说浙商现在是什么呢，
(10:27:00) 杨轶清说：它是草，长的很滋润、很茂盛，现在是沙漠的草，国家宏观调控之后，空气的水少了，原来的产业模式低成本、低附加值、低价格行不通了，其它地方水、土、电都便宜，那从江南水乡到沙漠里面，浙商的挑战很严峻的，
(10:27:31) 杨轶清说：这样对浙商生存构成威胁，更重要的是自身，浙商带来的成本上升，这是相对次要的，浙商老板自己的素质能不能去提升，这是很重要的。
(10:27:36) 主持人说：你谈到两个问题，一个是低成本，低附加值，我们可以简单理解为OEM吗？
(10:27:43) 主持人说：可以等同于浙商做小五金、小用品，给人家做贴牌，这是一个问题，第二个问题你谈到企业家的素质，这是不是浙商要走的远会受到的障碍？
(10:28:23) 杨轶清说：OEM是浙商当中的一个方面，不是说所有的企业做OEM也不是说做OEM一定不好，品牌相对中国来说不少，应该说商标浙商是最多的，相对企业家的素质，浙商有两个优点，有一个缺点，一个是经验主义，一个是机会主义，经验主义凭感觉，机会主义靠运气，
(10:28:30) 主持人说：甚至有投机成分在里面。
(10:28:44) 杨轶清说：经验主义、机会主义是浙商崛起很重要的因素，同时现在也是一个必须要克服的障碍。我们说大海里开大船，不比小河里好看，小河里面看看河边一栋树、一栋房子就可以看到，
(10:28:59) 杨轶清说：大海里面却看不到了，这里经营模式发生变化，原来靠经验、感觉、机遇，能力超强的老板，现在要靠战略、体系、规划，
(10:29:37) 杨轶清说：原来在山上走的，摸摸爬爬都可以，现在在大路上，必须要规范，这个走法不一样，这是很多人不能适应的，不能适应企业到此为止了，能够适应与时俱进，发展更快。
(10:30:00) 主持人说：这是创业难、守业更难。
(10:30:07) 杨轶清说：浙商其实充其量真正发展好是二十几年，真正传到第二代还很少，基本上老子是董事长，儿子是总经理，过渡上没有完全交班，要在历史上留下一席之地，二十年不够，
(10:30:10) 杨轶清说：至少要传三代，现在第一代没有站完，虽然浙商很厉害，但是远远没有到高枕无忧的时候，
(10:30:27) 杨轶清说：创业心态没有到守业的时候，即使行业领先了，但是还是要创业，
(10:30:40) 杨轶清说：前三代都是在创业，这样草变成树、根扎的深，这样才能真正摧不跨。
(10:31:24) 主持人说：第一代管理公司，第二代培养当中，第三代还没有出来。
(10:31:44) 杨轶清说：典型的分成三代，鲁冠球是第一代，六十出头了，创业三十几年了，儿子接班几年， 他是董事长，儿子总经理，这样来搭配，六十年代出生德人，这批人最多，
(10:31:58) 杨轶清说：小孩开始读大学了，大多数初中高中，他们需要考虑这些问题，但是这些问题没有出现，他们只要健康允许、心态允许还可以在一线很多年。
(10:32:10) 主持人说：在一线十年二十年。
(10:32:14) 杨轶清说：对，应该说他们这个问题解决的从容一些。
(10:32:20) 主持人说：也会准备的更充分一些。
(10:32:28) 杨轶清说：对。
(10:32:32) 主持人说：有这样几代浙商，最早像鲁冠球这样的浙商，还有南存辉这样四、五十岁的浙商，他们发家的原因可能是八九十年代改革开放春风吹过来，市场经济已经走来，遍地都是市场、全国都是市场，他们发家很容易，
(10:33:25) 主持人说：南存辉原来做鞋子的，靠小规模、低成本迅速占领市场，我们这个时代现在是2006年了，年轻的浙江商人还能不能靠这样一种方式盈利、生存？
(10:33:29) 杨轶清说：这个问题很好，当时是短缺经济时代，你做什么市场就消化什么，那个时候叫遍地是机会，只要你胆子大，
(10:33:33) 杨轶清说：经历了几个阶段，一个是做人家不愿做的事情，南存辉补鞋，邱季宝也是补鞋的，做人家不愿意做的事情，第二个做人家不敢做的事情，李书福做汽车，国家不允许的，当时政策汽车做出来了也不能上牌，
(10:33:38) 杨轶清说：这是非常大的政治风险、市场风险，还有做人家不能做的事情，
(10:34:02) 杨轶清说：为什么浙商经历了这样一个阶段，但是现在的话这些情况都发生变化了，不愿意做的事情没有了，这是没有附加值的。
(10:34:07) 主持人说：没有做不到、只有想不到的事情了。
(10:34:15) 杨轶清说：对浙商提出了全新的挑战。 你原来凭经验、凭机会已经行不通了，你必须要提高技术含量、提高附加值，把人才凝聚起来，把团队打造起来，
(10:34:51) 杨轶清说：不是所有的浙商都能够完成的，现在有一个严峻的问题，浙商的第二代开始就不愿接班了，我们看虽然大量的是中小企业，中小企业有什么特点呢？父母辈创业很辛苦，已经积累相当的资产，父母不愿意让小孩接班，小孩也不愿意接父母班。
(10:35:44) 杨轶清说：对父母来说我的钱虽然不多，但是我几辈子都吃不完，给我孙子这辈都吃不完了，我有几百万、几千万的资产，我的房子在北京买一套、上海买一套、杭州买一套都可以了，
(10:35:51) 杨轶清说：小孩到我工厂里面来是很吃苦的，他宁愿孩子在县城机关里面拿一两千块钱，那不要回来，回来就吃苦， 因为有足够资金保证他们比较好的生活，这是父母的想法， 就是说不想让他回来，
(10:36:22) 杨轶清说：作为子女不愿意回来，因为什么呢？这样的企业不管是万象、娃哈哈，都是非常的大，企业非常完善，这个企业虽然说有钱赚，但是一年只有几百万、几千万，品牌也没有，核心技术也没有，老的创业之初的人，他的管理制度、现代公司治理很不规范，
(10:36:32) 杨轶清说：如果说他回来就是创业，外面见过世面，读过书了，他是不满意的，
(10:37:05) 杨轶清说：他这个时候也是不愿意回来，很多时候说爸爸、你给我五百万，我去杭州办一个网络公司，他要创业是创这个业，我做这个空调的配件，一个配件赚几分钱，我到杭州来做网络公司了，他也是这样的想法，
(10:37:35) 杨轶清说：家族企业会不会消亡，也就是说一方面子女现在计划生育三十念年了，很少了，
(10:38:40) 杨轶清说：一个是不愿意让他们回来，另外中小企业也是群体不成熟，家族企业成员不够，子女不够，职业经理人不成熟、不完善，这样这些企业就后继无人了，这是很突出的问题。
(10:38:47) 主持人说：企业家觉得这些钱他没有这个意识，这个钱用来回馈社会，有这样几个用途，给自己养老买房子，北京买一套、上海买一套、杭州买一套，我用房子增值保值，这些钱干什么？留给儿子、孙子，
(10:38:51) 主持人说：他没有说捐给社会或者是投到其它行业、其它产业，做新的行业多元化经营，没有这样的意识，他做水泵就做水泵配件，我认识一个浙江商人，是永康做五金的，
(10:39:27) 主持人说：儿子觉得老爸这么有钱，就整天玩游戏，后来老爸说你这样吧，出国吧，这些钱随你玩，可能他目前四、五十岁，可能干二十年，但是二十年以后你人老了怎么办，你剩下可能就是剩下一堆钱买几套房子
(10:39:50) 杨轶清说：对，各个企业有各个的问题，但是普遍的问题就是人才，人才怎么样进的来，能够用的好，所以我说现在是两个结合，一个是资本，一个是知识，不是说加法，而是乘法，不是两个堆在一起，而是化学反应，
(10:40:19) 杨轶清说：另外还有一个是财产，一个是人才，就是说“资知财才”，现在职业经理人要找一个满意的东家也不容易，
(10:40:50) 杨轶清说：老板给三五十万也可以啊，但是找不到合适的人，不三心二意，不要屁股坐在这里，眼睛盯那里，另外要适应这个环境，虽然是美国MBA回来的，不一定适应慈溪做电器小家电的公司老总，
(10:42:17) 杨轶清说：另外要适应我的公司，我出生低微，我会讲粗话，我会拍桌子，不会看不惯土老板的做法，到什么山唱什么歌，到这个企业先了解，再认同这个企业文化，这个文化就是这样的风格，
